再一个是具体问题的争论。现在几方面社会保障所需要的资金，存在从2万亿到10万亿不等的缺口，这钱怎么来?十六大之前，上一届政府做了决定，用国有资产来补这一块，但是到今天为止，基本上一分钱划不过来，这是因为部门之间有争议。我认为从根本上讲，把这个问题放在部门之间进行争论本身就是错误的，这不是部门之间可以解决的问题，而是一个全民的问题，是关系到我们整个国家可持续发展的问题，要放在一个更高层次解决。不管用什么方式，用全民讨论的方式还是独裁的方式都不要紧，但是得有这一块资金，这块大家看到的数字、曲线、趋势都是抹不掉的，如果不解决，将来有一天就要有人负担这个责任。很多资本主义国家都在谈这个问题，说我们每一届政府都是一样的，我们的政府统统不愿意讨论这个事情，因为20年以后自己在哪儿都不知道，那是以后的事情。重要的是，到那时候怎么办?我们今天讲，有人说6个人养活一个人，有说4个人、有说3个人来养活一个人。从实际数字来讲，城镇的社会保障机制，我们的账目上个月底是 1.73亿人，其中有4400万人是退休的人，相当于3个工作的人养一个退休的人。从全国整体的数字来看，没有这么悲观，大概是五六个人养一个人。但是这种趋势很快就会转过去，到那个时候可能就是一两个人养一个人，怎么解决问题?

回过头来，今天大家讲如果当时早点听马寅初教授的话，实行计划生育就好了，当时我们的伟大领袖没有听话，所有的责任放在毛主席身上。实际上，那不是他一个人的问题，在座的各位现在都在享受这个人口红利，而再过15年，要负担这个人口负担的人可能是在座的各位或者是你们的孙子、孙女。这是一个很大的问题，如果不解决的话，所有的人都会自食恶果。

在座的各位可能都是精英分子，不会为自己的养老担心。但是，如果一个社会还有那么多人为养老担心，就是很麻烦的事情，除非你跑到别的国家去。我们今天的题目是“转型期公共服务的提供”，我们问一句，政府到底是做什么的?我们各个部门非常努力、非常忙碌的处置分配公共资源，而对于公共服务考虑的不够，社会保障是一个巨大的公共服务，刚才讲的医疗也是非常重要的。但医疗是当期的、直观的服务，而养老虽然也在当期发生，但是数量比较小，我们现在这部分积累的方式，实际上是把矛盾后移。有人认为，反正现在有钱先支付嘛，我们的经济发展这么快，到时候拿钱补上就可以了，问题是你拿的钱是哪的钱?是我们空账运行的钱，是在1997年建立一个机制叫部分积累制以后，我今天讲的1.73亿人都把工资里的11个百分点放进去，这笔钱跑哪去了?虽然现在积累到8、9千亿了，但这笔钱已经发给退休人员了。从上届政府后期就开始注意这个问题，要想办法把这笔钱弥补上，就要做实个人账户，第一个试点地区是辽宁，辽宁的这11个百分点本来是企业负担的，为了做实个人账户，怎么办?把企业支付的比例降低三个百分点，企业就变成8%，全国其他省市还是11%。接着，过了一年多，宣布辽宁试点成功，开始扩展到吉林、黑龙江，讨论来讨论去降到5%。前几天又出了文件，又出了八个省市自治区，争取2007年达到4个百分点。过去的四、五年的时间里，这么迅速的降下来了。