就是咱们中国对建设这个词的了解。因为咱们现在强调的咱们是建设，这个要是最通俗，最初等的幼儿园的理解建设你就是盖房子，你就到处盖房，那么没地盖了怎么办？拆旧房子，这是第一点，这是关于对建设的理解。我们很少想到通过运营机制的改变，这方面能有什么建设，比如说英国就不一样。英国他把这保守放在前头，保守就是保护，继承和保护那些好的东西，建设是在保守好的东西的基础上来建设。
窦文涛：所以保守派咱们过去是个贬义词。
王蒙：我不认为，非常贬义，哪有人敢说自己是保守派的，我觉得这是一个观点。还有一个观点就是新跟旧，这个我印象最深的是我1951年的时候当时组织党员干部学习过苏联的共产党人杂志，就相当于我国的红旗什么这样，它由苏共中央办的机关刊物。他一个杂志一天专论的题目，新与旧的斗争是社会主义社会的主要矛盾，新代表社会主义，旧代表资本主义，封建主义，所以我们很多口号也是苦战三年彻底改变面貌。
窦文涛：新。
王蒙：可是彻底改变面貌很可怕，几千年的伟大中国面貌你有一彻底改变，你认不得了，找不着中国了。
窦文涛：整容了。
王蒙：这不行，你光整容还行，整容不叫彻底，还要彻底整容。
窦文涛：彻底这张脸就不要了。
查建英：灵魂深处爆发革命。
王蒙：所以我就从季建业身上我觉得这样的人他为什么他能够吃得开呢？他就是霹雳啪啦真给你改变面貌，他上哪去三年以后你一看这不认得了，可是这准是好事吗？我从这个意义上我有所反思，我不知说的对不对，说把南京的好多什么法国梧桐都拆了，是真的？
窦文涛：最后南京市民都闹腾一个事件，南京市民就保树运动，最后好像还给保住了，就是当时他要砍，因为要建什么地铁几号线什么的。
查建英：我倒是80年代在南京住过，最可爱的南京的街道就是那个梧桐树，它在顶上是可以交叉的，可以在树荫下走。最主要的街道都能这么走过去，可是我倒是您刚才说到这个，我倒想起来一个就是说其实这种人物就是大刀阔斧，大干快上，不光是中国的现象，他是一个现代化过程当中初期的时候一个普遍的现象。因为您说的的确就是英国有这种保守的传统，可是你要就说法国、美国都出过类似于比季建业还要大几号的人，而且是历史上留名的。法国这个拿坡仑第三时代有一个叫奥斯曼，他还最后变成一个贵族了，他整个把旧巴黎的改造，那就是修了多少，60%