我们如果说国企不需要存在下去了，那行了，走就走呗，垮掉了。那如果说国企还要继续经营的话，你就会发现国企越来越糟，最后的结果是老百姓吃亏。因为我们所拥有的这些资产，都在贬值。

　　可能老百姓会觉得国企跟我有啥关系，但是不要忘了，有朝一日这些国企都可以变现，我觉得这个时代很快就要到来。因为最终我们的养老这块要是要出现亏空的，怎么补这块亏空，最好的办法就是出卖国企资产然后来补，因为我们国企资产算下来有50多万亿，而且还在涨，所以可以支撑很长时间。我估计到2025、2030年，我们的亏空也不会说是个天文数字，两万亿、三万亿顶多了，很容易我们就卖掉国企就出来了。

　　胡释之：您是建议把国企卖掉补充退休金?

　　姚洋：补充我们的社保，我觉得这是应该做的。现在你就可以去补充我们的社保基金，因为我们有个社保基金，社保基金的规模应该是慢慢的扩大，现在完全靠财政一年给他一点钱，让他自己来经营，如果我们能从卖国企这里，每年给他再补充一些，我觉得会是一件很好的事情。

　　只要国企存在一天，我们就应该给国企的这些经理、人才很好的激励，让他们为我们好好做事。

三、公务员的待遇应该比普通人稍微高

　　胡释之：傅成玉也谈到改革说过一句话，他说想发财就别进国企，进国企可能就相当于公务员一分子。

　　姚洋：我觉得他是作为副部级干部的一个表态吧。

　　胡释之：公务员都说自己工资低。但是老百姓觉得你要干公务员要不就拿低工资，要不你就别干。你怎么看公务员工资问题?

　　姚洋：我觉得公务员工资我们也要一分为二看。的的确确有一些公务员的工资是比较高的，一些权力比较大的部门，跟审批有关的部门，跟钱有关的部门，基本上工资是比较高的。那还有很多部门几乎是清水衙门，没有任何额外的收入，他们的工资的的确确比较低。比如说我们基层的，在这些基层政府，包括我们居委会，这种机构里头工作的，他们的工资的的确确很低。

　　总体而言，我们公务员的工资，至少不能说是高的。和我们的平均水平，实际上是差不多的。

　　但另一方面，我们要看到，能进入公务员队伍的，他真正是百里挑一的，他的素质是比较高的。公务员还是需要一定激励的。方法是什么呢?基本上就是说稍微高于社会平均工资的这样的一个待遇。另一方面他退休金有保障，他的医疗有保障，全世界都是这样的。