其实，即使没有周永康的腐败和薄熙来的乱局，国家也要深化法治建设，只不过近年来深刻而鲜活的教训，使得我们对法治的需求更真切、更具体。现在抓法治建设，其实质就是我们呼吁多年的政治体制改革，法治化是政改最合适的突破口，也是中国经济社会发展到今天各方的真实需求。

　　日报：依法治国并不是新鲜概念，早在上世纪80年代末，邓小平就提出了法制概念，其后中国也一直在法治方面进行探索，那么，您怎么看这些年中国在依法治国方面的改革脉络?

　　孙笑侠：从用词上看，中央公布四中全会主题用了依法治国这个十几年前的老词，是不是老调重弹?其实它是按现行宪法的规范用词来讲的，从法理上说，就是法治。

　　依法治国或法治治国这些词具有很大包容性和开放性，因而也很容易被歪曲。正因为如此，过去有过形式上的、功利的甚至是错误的理解。

　　当初，在经济改革成功而政治改革缺位的背景下，提出依法治国是个明智的替代物。因为依法治国实行法治的具体内容是可多可少、可进可退。所以在新世纪以来的十多年里，法治的实践仍处在时而进步，时而原地犹豫，时而退步的状态。

　　目前新条件下，它一定会被赋予新内容而不断发展，比如十八届三中全会上出现的法治中国概念，将会在四中全会上成为关键词和主题词。

　　当下的中国，法治为何会成为老百姓的口头禅，就是因为法治已成了百姓的真需求，我们需要法治来改变拆迁或城管制度;需要政府把政府权力清单挂在阳光底下;需要政府减少许可审批给市场主体更多自由;需要法治保障投资风险的减少;需要法治来保证每人都不会吃到有毒食物;需要法治保障教育与就业机会的公平;需要法治保障个人意见有正常畅通的渠道和方式得以表达;需要法治来保证自己的官司受到法院公平对待;需要法治来保证自己不被侦查机关任意监控和关押……

　　新一届领导人是在这种背景下，认认真真琢磨法治问题，提出一些新思路，比如上任伊始就强调宪法高于一切，坚决纠正违宪违法行为，法治是治国理政的基本方式。重大改革都要于法有据、各级领导干部要掌握法治思维和法治方式，把权力关进制度的牢笼，法无授权无权力，法无禁止即自由，司法权是判断权，司法权是中央事权，等等，这些提法都是很内行、很纯正的法治思想。

　　可见新一届领导不仅把握了法治的重要意义，而且理解了法治的内在精髓。这些提法也都反映了中国经济社会和各阶层民众对法治的真实需求，也体现了中国新一代政治家对现实社会需求的准确把握。