齐奇：现在法院受理的民间借贷纠纷案件越来越多。浙江法院受理此类案件，差不多要占全国的15%，比例很高。

　　新京报：你在建议中说，民间借贷风险不容易控制。为什么？

　　齐奇：按照现行法律规定，企业之间直接借贷，是无效的。为了规避法律，就出现了企业资金以个人名义进入民间借贷的情况。企业间的借贷行为，用个人行为隐藏起来，风险就比较大。法院审理往往很困难。

　　如果法律统统作无效处理，对经济也会产生不利的影响。浙江民营企业如果连民间借贷的这一点供血都没有了，就可能大片大片地死掉。

　　新京报：在这种情况下，法院怎么判断一笔借贷是企业间的借贷还是个人之间的借贷？

　　齐奇：利息是一个很明显的区别。

　　个人之间的借贷是生活、消费性借贷，不是经营性、营利性的，比如咱们是朋友，我借给你30万，你还给我30万，顶多带一点点利息。

　　但是企业之间的借贷，利息肯定要高过银行，而企业也愿意接受，因为民营企业在银行很难贷到款。

　民间借贷与集资诈骗区别在骗字

　　新京报：你在建议中提到，正常的民间借贷和非法集资、集资诈骗等形式犯罪有交织，这怎么理解？

　　齐奇：由于企业之间的民间借贷一直处于灰色地带，给集资诈骗等犯罪提供了土壤，一些人以民间借贷的形式搞犯罪活动。借来的钱根本没有用于经营，根本不准备偿还，而且虚构投资经营的幌子，再用后面骗的钱抵前面的高息，越滚越大，其实始终没有用于生产经营。

　　新京报：法律上怎么区别正常民间借贷和集资诈骗？

　　齐奇：法律的评价原则是这样的，比如你撞了人，同时又扶起人。对扶的行为应该给予肯定评价，但是你撞人的行为，还是要承担一定的责任。是否需要进行赔偿，主要看你有没有撞，有没有致人损害。法律追究的不是你扶这个行为，而是撞这个行为。

　　新京报：如何理解你这个比喻呢？

　　齐奇：是不是属于集资诈骗，是否要追究刑事责任，关键在于有没有实施诈骗，而不是看形式上也是借贷这个行为。也就是筹集来的钱有没有用于生产经营，还是用来占有挥霍。

　　如果只是用于经营的摊子铺得太大，支付的利息又比较高，再碰到金融危机，资金链断裂了，还不出来，资不抵债，这种情况叫经营亏损，法律上的出路就是依法破产，实行企业破产重组或者破产清算，而绝不是集资诈骗犯罪。

　　新京报：事实上，有一些老板还很担心的。

　　齐奇：集资诈骗和一般民间借贷是两回事，这个要搞清楚。一些媒体不负责任胡乱炒作，让一些民营企业家慌了。其实不用担心，企业家通过民间借贷，借钱用于投资经营，不可能被硬套上集资诈骗的罪名，不属于刑罚处理，而是属于民法调整的，与集资诈骗有本质区别。

　放开民间经营性借贷可遏制集资诈骗

　　新京报：让民间借贷阳光化、法制化，能解决什么问题？