诉讼成本增加是个问题

京华时报：在改革初期，面对可能涉及的一些利益壁垒，是否有阻力?

张立勇：谈不上阻力，说到与政府之间的关系，还是有些出乎意料的。在改革初期，我们当时特别担心，怕行政机关不信任，有抵触情绪，但经过一段时间的实践来看，多数政府的负责人是拥护和支持的，这也出乎我们的意料。

京华时报：老百姓到外地打官司，那成本费用谁来出?

张立勇：改革不是一帆风顺，也不是一蹴而就的。我们在改革推进中也面临问题和困难，诉讼成本增加就是这个问题。群众到外地打官司，行政机关到外地参加诉讼，额外增加了一些费用。法院到异地送达、协调，也相应地增加了司法成本。还有，个别案件存在重法律效果轻社会效果的问题。尤其在处理土地和房屋征收等群体性案件时，对社会效果重视不够，通过协调方式化解社会矛盾的积极性不够。在信访工作与案件审判的衔接方面，目前还不够畅通。很多相关的信访工作由当地党政机关负责，异地办案法院与当地党政机关缺乏沟通联络渠道。仅今年一二月份，我省法院的行政案件收案数较去年同期就增长了125%，如何释放行政审判异地管辖的改革红利，让人民群众从改革中有更多的获得感，我们有很多工作要做。

谈法官保障

应给法官上意外伤害险

京华时报：法官在办案过程中偶尔会遇到威胁和伤害，您怎么看法官权益的保障?

张立勇：今年我带来一个建议，对干扰法庭秩序的行为，要适用特别程序来追究责任。有些当事人在法庭上辱骂、殴打、恐吓、威胁法官，虽然是个别的现象，但让法官心寒。有一次我在地方调研，看到法官在巡回审判时，被村里一个人拿锤子砸伤了，对于这种在开庭过程中扰乱法庭秩序的行为，按照现行刑诉法的规定，必须经过公安机关侦查、检察院提起公诉，然后法院才能判决。但实际上公诉机关、辩护人都在现场，还有旁听的人，大家都是证人，不需要通过重新侦查起诉，应该赋予法院、法官对扰乱法庭秩序的被告人及其家属直接追诉的权力。另外，我认为要给法官上意外伤害保险，维护法官的合法权益不受伤害。

京华时报：现在有不少法官离开法院去做律师，你怎么看这个问题?

张立勇：西方的法律制度，是可以从律师到法官，而我们是从法官到律师，很多人认为这是逆向流动，这个观念我是不赞成的。一些在法院工作多年的法官，到律师队伍里面，经过法院岗位的锻炼，他们更知道怎样更好地为当事人辩护，辩护水平高，更有利于防范冤假错案，对司法审判也是一种帮助。我们整天讲法治共同体，为什么从法院到律师就认为是逆向流动呢?不还是把律师排斥在共同体之外?这个观念问题要解决，而且必须纠正。