孙洁，对外经济贸易大学保险学院副院长

　　日前人社部公布的2003～2016年全国企业职工基本养老保险基金情况显示养老金结余22968亿元。虽然个人账户空账依然存在，部分省份有收支缺口，但从全国来看，养老金当年不存在基金缺口问题，而且现在正努力实现全国统筹。此外，企业年金现在已有4800亿元。即使未来养老基金真的出现缺口，也有一大笔基金等着预付，就是全国社保基金理事会的战略资产。这是中央政府集中的国家战略储备基金，由国有股减持划入资金及股权资产、中央财政拨入资金、经国务院批准以其他方式筹集的资金及其投资收益形成，现在有1万亿元，准备在2050年社会深度老龄化时，用来发放养老金。

　　《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》指出，要建立更加公平可持续的社会保障制度。近期，各地纷纷出台各种政策扩大社保覆盖面。不过，目前依然有部分灵活就业者未被纳入社保体系，有农民工放弃社保换取高工资，更有网友存款养老等新闻被曝出。

　　日前，对外经济贸易大学保险学院副院长孙洁，在接受中国青年报记者采访时表示，目前养老金空账、转移接续困难、强制性不足等问题，是灵活就业者参与社保的阻碍。不过，在社保转接方面已可见大的政策框架。每个人都应该对社保制度有信心，并关注自己的相关权益，才能更好地享受这项制度。

　　记者：当下有部分灵活就业者放弃社保换工资，这会带来什么影响?

　　孙洁：这首先会给个人享受养老等福利带来问题。社保缴费记录很珍贵，一旦停止，缴费记录上的缴费年限就停了。国家规定企业职工养老保险缴费满15年，到达退休年龄后才能领取养老金，如果不够还得补交。对个人来讲，短时间内缴清是很大的负担。另外，对于灵活就业者，按照哪个曾经工作的地方补缴也未有定论。

　　个人弃保对于社保基金也会带来影响。因为社会保险是大数法则，用多数人的钱保证少数人度过困难。参保的人越多，社保互济性才会越强。

　　记者：除了弃社保换工资，还有网友想出每月存款拿银行利息养老的办法，这确实比参与社保划算吗?

　　孙洁：个人通过储蓄、投资等方式来养老，都可以作为自己未来养老保障的一种补充，但是无法完全代替国家的社保养老。首先，社保制度是政府为公民提供的一项基本保障制度。在人们退休、生病以及遇到失业等各种困难的时候提供帮助，将各种风险罩进来。其次，存钱养老面临着通货膨胀、利率降低等风险。国家的社保制度是政府主导的，即使遇到通货膨胀等风险，政府也一直会承担一个兜底的责任。再次，国家会考虑二三十年以后的物价水平、生活消费指数等来发放养老金，有一个动态的调整机制。在目前人口寿命延长、经济持续发展的情况下，参保者拿到的钱往往比投进去的要多。